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Sujet:   Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Bob à la mer
Date :    27/08/2002

Suite à un vérolage inexpliqué, j'ai été forcé d'utiliser la fonction de validation de Q2000.
Celle-ci m'a bien rétabli mon fichier de données, ouf.
Mais, évidemment, je suis tombé sur le bug décrit dans ce forum (mais pas dans le document recensant les bugs connus).
A part les problèmes liés aux rapports boursiers fantaisistes suite à la disparition de catégories internes,
Y-A-T'IL D'AUTRES PROBLEMES CONNUS SUITE A CETTE "VALIDATION" ?
En fait, est-ce que je peux utiliser mon fichier validé sans trop de crainte ?

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Discussion courante
Sujet:   Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Bob à la mer
Date :    27/08/2002

Suite à un vérolage inexpliqué, j'ai été forcé d'utiliser la fonction de validation de Q2000.
Celle-ci m'a bien rétabli mon fichier de données, ouf.
Mais, évidemment, je suis tombé sur le bug décrit dans ce forum (mais pas dans le document recensant les bugs connus).
A part les problèmes liés aux rapports boursiers fantaisistes suite à la disparition de catégories internes,
Y-A-T'IL D'AUTRES PROBLEMES CONNUS SUITE A CETTE "VALIDATION" ?
En fait, est-ce que je peux utiliser mon fichier validé sans trop de crainte ?

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Duzz'
Date :    28/08/2002

> Suite à un vérolage inexpliqué, j'ai été forcé d'utiliser la fonction de validation de Q2000.

Aïe ... as-tu encore une sauvegarde antérieure à l'apparition de ce vérolage ?
Si oui, il serait peut-être intéressant de faire une recherche sur l'origine du problème, avant de recourir à la validation destructive.
Quel type de corruption de données as-tu constaté ?
Que dit le rapport de validation de Q2000 ?

> ... je suis tombé sur le bug décrit dans ce forum (mais pas dans le document recensant les bugs connus).

Je suis seul responsable de cette lacune ... :-(
L'énormité du bug de la validation m'a tellement sidéré que j'en ai oublié de mettre à jour le dossier des bugs déjà répertoriés !

> En fait, est-ce que je peux utiliser mon fichier validé sans trop de crainte ?

Je n'en sais malheureusement rien. Au vu des conséquences désastreuses de la validation sur l'ensemble de la gestion boursière, je ne suis pas allé plus loin dans l'analyse des conséquences. Personnellement, dans une telle situation, j'opterais pour une reconstitution de mes données dans un fichier tout neuf, avec Export/Import QIF des transactions. C'est plus ou moins laborieux, suivant le nombre et la nature des comptes utilisés, mais AMHA ça vaut le détour pour avoir l'esprit tranquille ... ;-)

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Bob à la mer
Date :    28/08/2002

Ma sauvegarde précédente est hélas trop vieille (honte à moi).

La corruption se traduit de la façon suivante: lorsque j'importe des cours de mes valeurs boursières, certains historiques de valeurs sont totalement effacés. Ceci se produit également si j'ajoute manuellement un cours dans l'historique, ou si j'ajoute une transaction d'une date qui n'est pas encore dans l'historique. J'aurais pu me passer des 2 premières fonctions, mais pas de la 3ème.
De toutes façons, je ne sais pas si d'autres effacements ne vont pas apparaître ailleurs que dans les historiques de cours.

(Sais-tu s'il est possible d'exporter des historiques de cours, afin de les sauvegarder, au cas où ?)

Voici le contenu de la log:
---------
Mon Aug 26 21:11:40 2002
File:"F:\\TRAVAIL\\CINQ\\QDATA"
QDF:
Préjudice fixé pour catégorie :"Rbt OAN".
Préjudice fixé pour catégorie :"Santé:Rbt OAN".
QSD:
Aucune erreur.
QEL:
Aucune erreur.
----------
Bien qu'il soit indiqué que 2 des 3 fichiers sont corrects, ils sont modifiés tous les 3. Seul le fichier Q3.DIR ne l'est pas.
J'ai comparé ces 3 fichiers avant et après l'opération de validation: plusieurs milliers d'octets sont changés, rendant impossible un patch manuel.

J'ai aussi essayé d'analyser les transactions correspondant à la catégorie en erreur, mais je n'ai rien trouvé d'anormal.

Si je suis ta suggestion d'export/import QIF, que vais-je perdre exactement ?
Pour info mon fichier contient 38 comptes et un historique depuis 1994.

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Duzz'
Date :    29/08/2002

> Ma sauvegarde précédente est hélas trop vieille

Les sauvegardes automatiques dans le dossier ...\\Backup de Quicken aussi ?

Bizarres, ces effacements dans l'historique des cours. Par simple curiosité, peux-tu vérifier dans ta dernière sauvegarde, si la conversion de ton fichier vers Q2000 n'aurait pas introduit le Bug N° 1.8 ...

> Sais-tu s'il est possible d'exporter des historiques de cours, afin de les sauvegarder, au cas où ?

Il existe un moyen détourné pour réaliser cette exportation, en vue d'une récupération ultérieure. Tu pourras peut-être même récupérer les historiques antérieurs au vérolage de ton fichier. Pour tous les détails, voir les paragraphes 2.5.2.1.2 et suivants du manuel EuroQif disponible en téléchargement sur ce site.

Le Log de la validation n'est effectivement pas très explicite. Aurais-tu des transactions "réparties" dans la catégorie en erreur ?

A titre d'info :
- Les fichiers Q3.DIR ne contiennent apparemment que les références des derniers fichiers utilisés.
- Il est normal que la validation modifie tous les fichiers, car elle les restitue avec une opération de "Copie" qui a la particularité de "nettoyer" la base de données de Quicken et de réduire la taille des fichiers. Je fais ce nettoyage périodiquement par le menu Fichier > Gestion de fichiers > Copier pour avoir une BDD propre et moins de risques de corruption. Je touche du bois, mais depuis 8 ans je n'ai pas eu le moindre problème ... ;-)

> Si je suis ta suggestion d'export/import QIF, que vais-je perdre exactement ?

Normalement tu ne perds rien. Avec 38 comptes ce sera seulement un peu plus long. Si la manip t'intéresse, tu peux la faire en toute sérénité sur une copie de ton fichier de travail. Je te recommande une lecture attentive du manuel EuroQif, dans lequel je pense avoir traité les problèmes potentiels les plus courants de la reconstitution d'un fichier Quicken par export/import QIF.

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Bob à la mer
Date :    31/08/2002

Je pense m'en être finalement sorti.

Pour le problème reporté dans la log, je me suis aperçu que la catégorie en question (Rbt OAN) se trouvait à la fois en Revenus et comme sous-catégorie d'une catégorie Dépenses. J'ai donc supprimé les 2 catégories, puis en ai recréé une et réaffecté les transactions impactées. Résultat: plus d'erreur lors de la validation.

Malheureusement, le problème d'effacement des historiques de cours existait toujours; et disparaissait après une validation. Donc, même si la log me disait que tout était OK, la validation me modifiait quelque chose qui corrigeait le problème tout en amenant le fameux bug.

Un peu dépité, j'ai commencé à jouer avec la copie de fichier, et... la copie m'a résolu mon problème sans en amener d'autres !

Philosophiquement, je ne comprends pas bien la différence entre une sauvegarde et une copie. Mais le fait est que les actions produites sont différentes.

Merci de tes idéees.

(Pour info, je suis passé directement de Quicken4 à Quicken2000, forcé par le passage à l'an 2000, et après avoir fait une évaluation décevante de Money 2000)

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Duzz'
Date :    02/09/2002

> Philosophiquement, je ne comprends pas bien la différence entre une sauvegarde et une copie.

Dans ce cas précis, ce n'est pas philosophique, mais logiciel ... ;-)

La sauvegarde classique est effectivement une simple copie de fichier au sens de l'OS (Windows).

Par contre, la fonction Fichier > Gestion de fichiers > Copier de Quicken comporte diverses "Options", notamment sur les dates des transactions à copier. Il y a donc d'abord un traitement interne de la base de données (dont le fameux nettoyage) et ensuite le fichier reconstruit, donc différent du fichier initial, est "ré-écrit" sur le disque.

Ce qui explique la réduction de la taille du fichier et probablement aussi certaines "réparations" comme celles que tu as pu constater.

> Pour info, je suis passé directement de Quicken4 à Quicken2000 ...

Si, dans la "Liste des types de valeurs boursières" de Q4 tu as :

- Supprimé un ou plusieurs des types par défaut,
- Renommé un ou plusieurs des types par défaut,
- Créé un ou plusieurs types nouveaux,

je te recommande de vérifier si ton Q2000 n'est pas affecté par les pièges potentiels du Bug N° 1.3 ... Donne-moi ton adresse email et je t'enverrai un document sur la procédure de vérification.

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Bob à la mer
Date :    07/09/2002

Non, je ne pense pas être affecté par le bug 1.3. Je l'aurais sûrement détecté avant.

Et pourquoi vouloir me réserver la procédure de vérification ? Ne serait-elle pas mieux accessible à tout le monde dans la partie du site contenant déjà d'autres documents utiles à télécharger ?

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Duzz'
Date :    09/09/2002

> Non, je ne pense pas être affecté par le bug 1.3. Je l'aurais sûrement détecté avant.

Ce bug est particulièremnt vicieux. Il est présent à l'état latent dans tous les fichiers créés sous Q2000. S'il ne s'est pas manifesté lors de la conversion à partir d'une version antérieure, il peut néanmoins se réveiller à l'occasion d'une intervention ultérieure dans la table des "Types de valeurs boursières".

> Et pourquoi vouloir me réserver la procédure de vérification ?

Y'a rien de réservé dans cette affaire ... ;-)
Il se trouve que j'ai rédigé la procédure en question bien avant la création de ce site par l'ami Phil' et que j'avais complètement oublié son existence. Mea culpa ... :-(
Je vais de ce pas contacter notre webmaster et lui proposer de la mettre en téléchargement.

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Sujet:   Re: Conséquences exactes d'une validation Q2000 ?
Auteur : Phil
Date :    13/09/2002

L'excellent document rédigé par Duzz' est disponible à la page 'Documentation-Téléchargements'. Merci à lui.
HTH, Phil'

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